Bonsoir à tous,
Il y a 2 ou 3 ans en vacances, j'ai acheté un CV dans une boutique du bord de mer. Certes il vaut certainement pas grand chose, mais je dois avouer que je me suis bien amusé avec...
Cherchant aujourd'hui qqch de plus adapté, je suis tombé sur ce forum et sur pas mal de vidéos qui je dois l'avouer m'ont fait tourner la tête. J'ai souvent vu sur les plages des gens faire des figures qui me semblaient évoluées, mais j'étais loin d'imaginer ce qu'on pouvait faire avec un tel engin!
Bref, je me suis baladé sur qq sites de revendeurs, et je sais absolument pas comment choisir un CV pour débuter. Y a tellement de modèles et de prix différents que je sais pas lequel choisir, d'où le sujet de ce message.
J'aimerais donc que qq initiés me donnent leur avis sur ce qui me conviendrait, ou qq tuyaux pour m'aider à faire mon choix. Dans un premier temps je cherche pas qqch de super évolué, mais un CV avec lequel je puisse apprendre et qui soit suffisamment résistant polyvalent afin de ne pas m'en lasser trop vite.
Conscient que vous saurez mieux que moi ce qu'il me faut, j'attends vos réponses avec une certaine impatience...

Hello Boudha,

Le choix est extrêmement vaste tu vas voir. Et quand tout le monde aura répondu, tu ne sauras peut-être toujours pas ce qui te conviendrait le mieux...

Précise peut-être ton budget, lignes comprises, car c'est souvent un critère déterminant pour un premier achat. Indique aussi si tu voles plutôt à l'intérieur des terres ou en bord de mer ?

Mieux encore, comme tu as déjà un peu regardé les offres sur le web, il y a peut-être quelques modèles qui ont davantage attiré ton attention ou dont le look te plaît mieux, etc... ?

En fait j'habite en Bretagne, donc je pense voler essentiellement en bord de mer, quoique... Question budget, je dirais inférieur à 100€, et ce que j'ai vu sur le web, c'est super vaste...
Cependant j'ai trouvé sur le forum un sujet quasiment identique, datant de qq jours seulement (désolé pour la redondance). On y parle essentiellement du genesis (Eolo) et Yukon (HQ), qui sembleraient convenir à ce que je veux en faire.
En fouillant un peu, j'ai lu certains messages qui conseillent de changer les lignes et modifier le bridage sur le genesis (qui me plait bien).
Je voudrais si possible éviter ce genre de manip (que je ne maitrise pas du tout), d'après vous est ce essentiel?
Je suis ouvert à toute proposition ou conseil sur un modèle que je pourrais utiliser sans modification.

Citation :

boudha  a dit : On y parle essentiellement du genesis (Eolo) et Yukon (HQ), qui sembleraient convenir à ce que je veux en faire. En fouillant un peu, j'ai lu certains messages qui conseillent de changer les lignes et modifier le bridage sur le genesis (qui me plait bien). Je voudrais si possible éviter ce genre de manip (que je ne maitrise pas du tout), d'après vous est ce essentiel? Je suis ouvert à toute proposition ou conseil sur un modèle que je pourrais utiliser sans modification.

L'Eolo Genesis, est parfaitement utilisable, sans modifications, et avec le jeu de lignes fournies.

Simplement, les ajustements proposés, permettent d'améliorer encore le comportement du Cv (plus de contrôle) et de pouvoir profiter (avec des lignes de 38 kg), de plages de vent plus basses.

Mais ces ajustements, peuvent très bien se faire plus tard, dans un deuxième temps. (ou même jamais, si tu décides peu après, de passer sur un Cv plus grand)

Pour en savoir plus, sur l'Eolo Genesis, tu peux jeter un coup d'oeil sur le petit compte rendu des impressions en vol  : http://forumcerfvolantservice.aceboard.fr/7080-2213-22415-0-Video-GENESIS-Eolo-Sport-vent.htm


Pour .. un peu plus cher, tu peux avoir .. un peu plus grand, avec un Cv correspondant bien à tes critères, comme l'Initial de R'Sky.

.. et en continuant à monter en prix, les envergures et les choix s'élargiront encore.


Pour ce qui est des lignes, ne pense pas, une fois passé l'étape de la découverte, qu'un seul jeu de lignes te suffira pour faire du Cv ! .. donc tôt ou tard (si tu persévères), tu seras amené à acheter un autre jeu de lignes .. plus longues, (par exemple : 30 mètres), mais aussi plus fines et légères (par exemple : 38 kg).

Les offres (tout compris), proposant le plus souvent un jeu de longueur moyenne de 25 m (moyenne pour l'envergure considérée), de finesse et résistance moyenne également .. qui peuvent suffire pour faire connaissance avec l'activité cerf-volant.

Si tu débutes, tu peux lire "Le Cv acro - La Synthèse", (lien cliquable dans ma signature), qui t'éclairera un peu sur les choses utiles à connaitre quand on se lance. (ou même, pourquoi pas, avant de se lancer)  

 

Philippe

Citation :

boudha  a dit : Cependant j'ai trouvé sur le forum un sujet quasiment identique, datant de qq jours seulement (désolé pour la redondance). On y parle essentiellement du genesis (Eolo) et Yukon (HQ), qui sembleraient convenir à ce que je veux en faire.

Bon CV effectivement le Genesis d'Eolo et (très) bon rapport qualité prix.

Un peu petit peut-être pour débuter et avec une plage de vol limitée pour les vents de Bretagne, surtout à l'approche de l'automne.

Pense aussi à regarder les occasions. Un budget de 100 € correspond à un appareil neuf d'environ 200 € et à ce prix, tu peux trouver un CV plus grand en bon état. On voit par exemple de temps en temps des Cesium à moins de 100 euros.

Pour les lignes, tu peux les acheter à part. Sans aller jusqu'au haut de gamme, tu auras tout de même un jeu de meilleure qualité que ceux vendus avec les CVs de premier prix et qui sont souvent très moyens...

Tu es d'où en bretagne ? il y a là-bas quelques pilotes qui pourraient te faire essayer du matériel...

Ok, merci pour cette synthèse. c'est déjà ce que j'avais lu hier, et je réfléchis encore un peu, mais ma décision est presque prise...
QQ'un pourrait il m'expliquer l'importance de la taille et envergure du CV? En effet bcp de message conseille des CV "plus grands", mais pourquoi? Je pensais qu'au contraire ils étaient moins manœuvrant et moins rapide, et donc plutôt conseillés aux débutants, alors que les petits CV super rapides et vifs n'étaient pilotables que par des confirmés...

Pour l'essaie de matériel, je suis partant, j'habite entre Quimper et Lorient, mais suis relativement mobile. Si qq'un se sent l'âme d'un moniteur...

Citation :

boudha  a dit : Bonsoir à tous, Il y a 2 ou 3 ans en vacances, j'ai acheté un CV dans une boutique du bord de mer. Certes il vaut certainement pas grand chose, mais je dois avouer que je me suis bien amusé avec... Cherchant aujourd'hui qqch de plus adapté, je suis tombé sur ce forum et sur pas mal de vidéos qui je dois l'avouer m'ont fait tourner la tête. J'ai souvent vu sur les plages des gens faire des figures qui me semblaient évoluées, mais j'étais loin d'imaginer ce qu'on pouvait faire avec un tel engin! Bref, je me suis baladé sur qq sites de revendeurs, et je sais absolument pas comment choisir un CV pour débuter. Y a tellement de modèles et de prix différents que je sais pas lequel choisir, d'où le sujet de ce message. J'aimerais donc que qq initiés me donnent leur avis sur ce qui me conviendrait, ou qq tuyaux pour m'aider à faire mon choix. Dans un premier temps je cherche pas qqch de super évolué, mais un CV avec lequel je puisse apprendre et qui soit suffisamment résistant polyvalent afin de ne pas m'en lasser trop vite. Conscient que vous saurez mieux que moi ce qu'il me faut, j'attends vos réponses avec une certaine impatience...

y a un endorphin à 80€ sur le site occase cvs...

Ou je peux trouver cette occas et qu'est ce que ça vaut ?

Citation :

boudha  a dit : Ou je peux trouver cette occas et qu'est ce que ça vaut ?

tu va sur le site de la boutique( page d'accueil du forum tout en haut il y a une fenetre cliquable blanche avec des cv's ensuite onglet espace occases en haut à droite et puis catégorie cv 2 et 4 lignes.)
envoies un petit mail à Dominique pour qu'il te dise ce qu'il en pense, si c'est un bon choix pour toi. a moins qu'il ne te donne un avis direct sur le forum des qu'il aura vu ton annonce.
David

--Message edité par davdali le 2009-09-23 12:36:32--

Citation :

boudha  a dit : QQ'un pourrait il m'expliquer l'importance de la taille et envergure du CV? En effet bcp de message conseille des CV "plus grands", mais pourquoi? Je pensais qu'au contraire ils étaient moins manœuvrant et moins rapide, et donc plutôt conseillés aux débutants, alors que les petits CV super rapides et vifs n'étaient pilotables que par des confirmés...

Les grands Cvs, ont en effet une inertie (celle liée à la taille), plus grande que de petits appareils, et de ce fait, ont une vivacité assagie, leur donnant un comportement plus stable en trajectoire, une vitesse souvent moins rapide et un rayon de virage plus grand.

Ceci, n'en fait pas pour autant des Cv "paresseux", mais des appareils obéissant normalement aux ordres du pilote et n'ayant pas tendance à en faire plus que ce que celui-ci leur demande, avec un survirage qui sera souvent plus facile à contrôler (s'ils ne sont pas bridés trop intérieurs)

Comme leur envergure est plus grande, l'effet visuel en bénéficie et on peut les piloter avec des lignes plus longues, ce qui donnera une fenêtre de vol d'autant plus grande !

Avec un petit Cv (et des lignes proportionnellement plus courtes), on pourra obtenir la même valeur angulaire de la fenêtre, mais pas la même distance que le Cv aura à sa disposition.

.. ainsi, la distance pouvant être parcourue, d'un côté à l'autre de la fenêtre, sera amplifiée et confortable, permettant de se concentrer en laissant assez de temps pour travailler de belles trajectoires ou pour préparer et bien anticiper ses virages, sans avoir le stress d'être en permanence en train de virer in extrémis !


Prenons un exemple :

Voler avec 25m de lignes,dans une fenêtre de 150°, donnera une distance à parcourir de 65 mètres !

.. alors qu'avec des lignes de 40 mètres, tu disposeras, pour la même fenêtre de 150°, de 105 mètres à parcourir pour aller d'un côté à l'autre de la fenêtre ! ... et ça te donnera 60% de temps en plus, entre deux virages par exemple.


Pour le débutant qui n'est pas encore rodé à faire de tout petits gestes et à les anticiper, cette stabilité apportée par la taille du Cv, sera un grand avantage.


Donc, ce sont deux choses qui vont à l'encontre des idées fréquentes chez les débutants, car ceux-ci pensent à tort, que :

- plus les lignes sont courtes plus c'est facile à piloter.
- plus le cerf-volant est petit, plus c'est accessible à un débutant.

.. alors, que c'est exactement le contraire.


Combien de fois, j'ai vu des gens vouloir s'essayer au Cv sur une plage et ne dérouler que 10 mètres de lignes ! .. en disant "on déroule pas tout, car on débute ! ... c'est pour voir"


.. tout à fait le contraire de ce qui est souhaitable, car ajoutant ce handicap à un Cv pas forcément au top, ils sont souvent dégoutés des résultats obtenus .. entre 2 crashs.


Voilà, j'espère que tu comprends mieux l'intérêt de Cvs un peu plus grands (sans tomber dans l'extrême et vouloir débuter avec un Cv de 2,60m) .. mais aux commandes d'un Cv de 2,00m à 2,40m , tu t'y sentiras bien à ton aise.

Si tu as l'occasion de faire un essai avant un achat, tu en seras vite convaincu.



Philippe

--Message edité par Philip78 le 2009-09-23 13:06:20--

Contacte Samypoussin. Il habite vers quiberon, et il pourrait te faire essayer différents cv, par contre, pas d'entrée de gamme... mais des cvs de différentes tailles et différentes utilités.

Il est pour l'instant aux championnats de france, mais devrait revenir d'ici la semaine prochaine.

bien parlé grand chef philip
hugh

Citation :

boudha  a dit : Ou je peux trouver cette occas et qu'est ce que ça vaut ?

là: http://pagesperso-orange.fr/cerfvolantservice/contents/fr/d231.html

l'endorphin est un bon CV :suffisament grand pour être prévisible et suffisament joueur pour s'éclater et apprendre énormément.
par contre, il date de quelques années au niveau conception et n'est pas à la mode. Ce n'est pas non plus un ancetre.

J'ai un endorphin ventilé et honnêtement, je le sort dès que le vent dépasse 30km/h. que du bonheur.

 

Effectivement j'ai jeté un oeil sur les différentes occas. certaines ont attiré mon attention, malheureusement bcp sont déjà vendus... Il reste en effet le kitehouse endorphin à 80€, je n'ai réussi à obtenir aucune information concernant la taille (pour tenir compte de ce qui a été dit plus tôt), et je ne sais pas s'il est vendu complet (avec lignes etc...). Etant donné qu'il est proposé dans la boutique du site, j'imagine qu'il y a un moyen d'obtenir ces infos, mais comment?
Que pensez vous de ce CV pour un débutant, par rapport au genesis dont on a parlé?

Citation :

l'endorphin est un bon CV :suffisament grand pour être prévisible et suffisament joueur pour s'éclater et apprendre énormément. par contre, il date de quelques années au niveau conception et n'est pas à la mode. Ce n'est pas non plus un ancetre. J'ai un endorphin ventilé et honnêtement, je le sort dès que le vent dépasse 30km/h. que du bonheur.

Désolé, je devais être en train de taper mon message quand tu as répondu, je n'avais pas vu...
Tu veux dire dans ton message qu'il faut bcp de vent avec ce CV?

Citation :

boudha  a dit : [quote]Tu veux dire dans ton message qu'il faut bcp de vent avec ce CV?

non c'est un modèle ventilé donc taillé pour le vent "fort" or il le sort dès 30km/h (qui n'est pas du vent très fort), donc on peut imaginer que le modèle normal non ventilé doit pouvoir se sortir assez tôt dans des vents légers à très légers

sinon pour les occas de la boutique, envoie un Message Privé à "cvs" ou passe par les contacts sur le site www.cerfvolantservice.com Dominique est très réactif (le plus simple c'est de téléphoner, le numéro est sur le site)

Encore un truc nouveau, c'est quoi un CV ventilé? Si je comprends bien c'est une modif apporté à un CV, ce qui ne veut pas dire que celui qui est en vente le soit?

--Message edité par boudha le 2009-09-23 23:46:49--

Citation :

boudha  a dit : Encore un truc nouveau, c'est quoi un CV ventilé? Si je comprends bien c'est une modif apporté à un CV, ce qui ne veut pas dire que celui qui est en vente le soit?

c'est un CV dans la toile duquel on a pratiqué des ouvertures (simples trous ou alors on remplace la toile par du filet) pour laisser passer l'air et ainsi diminuer sa force de traction dans le vent fort et aussi sa vitesse il me semble

l'Endorphin de l'annonce est normal a contrario de celui de gwai77

tu peux voir dans les PA du site (7 annonces plus bas que l'Endorphin) un COSMIC TC Vented ("vented" en anglais = ventilé) on voit bien les trous dans la voile

--Message edité par Lomic le 2009-09-23 23:51:46--

Citation :

boudha  a dit : Encore un truc nouveau, c'est quoi un CV ventilé? Si je comprends bien c'est une modif apporté à un CV, ce qui ne veut pas dire que celui qui est en vente le soit?

Un cerf-volant ventilé est un cerf-volant dont certains panneaux sont remplacés par de la gaze ou moustiquaire (ou parfois simplement troués) afin qu'il conserve une traction acceptable par vent fort.

Ces panneaux peuvent grands ouverts ou parfois partiellement fermés selon la force du vent, par des pièces de même dimension que les panneaux de ventilation.

Si la vente concernait un CV ventilé (qui est assez spécifique), cela serait précisé.

L'Endorphin STD a sinon une plage de vol de 1 à 4,5 Beaufort.



--Message edité par Michel le 2009-09-24 00:23:32--